Vergroot zelf je Datakwaliteit met het Metromodel

Marco en Peter bespreken het belang van datakwaliteit en het metromodel op basis van ISO 9001, inclusief uitdagingen en praktijkvoorbeelden zoals het UWV. Waardevolle inzichten voor datamanagementliefhebbers.

In deze aflevering bespreken we met Marco en Peter van de datakwaliteitswerkgroep de complexiteit en het belang van datakwaliteit binnen organisaties. We bevinden ons in de watertoren van Assendelft, waar we de setting creëren voor een diepgaand gesprek over het metromodel dat ze hebben ontwikkeld. Dit model, gebaseerd op ISO 9001, biedt een gestructureerde aanpak voor datamanagement en bestaat uit dertig elementen die organisaties helpen bij het verbeteren van hun databeheer.

We starten met een introductie van DAMA Nederland, de organisatie die de werkgroep heeft opgezet. Er wordt uitgelegd dat DAMA Nederland deel uitmaakt van een wereldwijd netwerk dat zich richt op datamanagement en het delen van kennis. Benadrukt wordt de rol van de werkgroep in het verzamelen en delen van inzichten, zodat organisaties niet het wiel opnieuw hoeven uit te vinden. Marco voegt hieraan toe dat de positieve impact van hun werk mede te danken is aan de groeiende community van experts die deelnemen aan de werkgroep.

Gedurende het gesprek verkennen we de essentie van het metromodel. Dit model biedt een visuele representatie van datakwaliteitsmanagement, waarbij de dertig elementen als ‘stationnetjes’ fungeren. De discussie richt zich op de vier lagen van het model: strategisch, tactisch, operationeel en de doelstellingen. Marco en Peter leggen uit hoe organisaties, ongeacht hun grootte, baat kunnen hebben bij dit model door de hiërarchische structuur die het biedt, en hoe het hen helpt om helderheid te krijgen in hun datamanagementprocessen.

Daarnaast bespreken we de uitdagingen rondom datakwaliteit, zoals eigenaarschap en verantwoordelijkheid. Een belangrijk punt is dat de betrokkenheid van het management cruciaal is voor het succes van datakwaliteitsinitiatieven. Gesteld wordt organisaties in staat om hun datakwaliteitsbeleid effectief uit te voeren en de juiste mensen op de juiste plaatsen te positioneren. Marco voegt hieraan toe dat het belangrijk is dat medewerkers bewust worden van hun rol in het waarborgen van datakwaliteit. Dit vraagt om communicatie en transparantie binnen de organisatie.

We delen praktijkvoorbeelden, waaronder de implementatie van het metromodel bij het UWV. Er wordt uitgelegd hoe zij de basis hebben gelegd voor een gezamenlijke aanpak omtrent datakwaliteit, wat leidde tot het delen van kennis en het ontwikkelen van fact-sheets die als hulpmiddel dienen voor organisaties bij het verbeteren van hun datamanagement.

Tot slot bespreken we het belang van bewustzijn en kennisdeling binnen datakwaliteit. Peter en Marco benadrukken dat datakwaliteit niet slechts een doel op zich is, maar een middel om betere bedrijfsresultaten te behalen. Zij nodigen luisteraars uit om de wiki en andere beschikbare middelen te verkennen, zodat zij ook hun weg kunnen vinden in het complexe veld van datamanagement.

Deze aflevering biedt waardevolle inzichten voor iedereen die betrokken is bij of geïnteresseerd is in datakwaliteit en datamanagement, met praktische handvatten om de kwaliteit van data binnen hun eigen organisatie te verbeteren.

Wat er in deze aflevering langskomt

• Welkom bij de Podcast
• Focus op het Metromodel
• Het Begin van het Metromodel
• De Structuur van het Metromodel
• De Vier Lagen Uitleggen
• Het Belang van Eigenaarschap
• Praktijkvoorbeeld van het Metromodel
• De Wiki en Fact Sheets
• Definitie en Kennisdeling
• Bewustwording en Communicatie
• Van Datakwaliteit naar Databenutting

Transcript

Heren, welkom bij de allereerste opname. Goedemiddag. Dank je. Goedemiddag. Jullie zijn van Heine herver gekomen. Jij iets minder ver, maar jij iets verder. Ja. Bedankt voor jullie komst in de watertoren van Assendelft. We zitten in onze studio, op de bovenste verdieping, op zo’n 50 meter hoogte, boven het mooie Assendelft. En ik heb hier twee hartstikke slimme gasten aan tafel zitten, die al jaren in het vak zitten. En ik hoop een beetje van jullie kennis daaruit te kunnen krijgen in deze aflevering. Die gaat over datakwaliteit en het metromodel wat jullie daar voor ontwikkeld hebben. Dus ik ben eventjes heel kort benieuwd. Mijn intentie is in ieder geval om het bewustzijn rondom dit onderwerp wat te vergroten. En ik ben even kort benieuwd, Peter, wat jouw intentie voor vandaag is. Ja, mijn intentie is dezelfde als het deelname met de werkgroep datakwaliteit. Dat is onze kennis delen, zodat andere mensen daar kennis van kunnen nemen. En hopelijk niet op alle punten het wiel opnieuw hoeven uit te vinden. Kijk, bedankt. Dan pak ik me op. Ik heb een soortgelijke zelf intentie. Wat ik heel mooi vind is altijd dat we de term gebruik handvatten en opleveren die mensen verder helpen. Als datusspecialist om binnen hun werkgebied meer met data management te kunnen doen. En ik vind het ontzettend leuk en dank daarvoor dat jij dit initiatief hebt opgepakt, Sonny. Om het via een podcast te doen, want ik vind het vooral heel erg leuk dat dit op een hele toegankelijke manier gebeurt. We hebben de website met de wiki en dat heeft ontzettend veel mensen verder geholpen. Ik denk dat dit een nog mooier manier is om nog meer mensen te bereiken. Ja, want jullie hebben al een hoop mooie spullen gemaakt. En die zijn ook online beschikbaar. En wat mij opviel was, op het moment dat ik lid werd van jullie datakwaliteit werkgroep, is dat er echt enorm veel kennis al opgeslagen was in verschillende documenten. Alleen dat ik het toch nog wel een kleine uitdaging vond om te begrijpen hoe ik al die documenten in de praktijk kon gaan bedenken. Dus ik hoop dat wij de documenten waar ik het nu over heb, iets meer aan het licht kunnen brengen. En vandaag gaan we ons vooral focussen op het metromodel. Dus dat is één van de ledelen die jullie hebben ontwikkeld op datamanagement vlak. En ik zou heel kort aan jou willen vragen, Tegel, of jij nou wat kunt vertellen over datamanagement. DAMA Nederland. Ja, over DAMA Nederland. DAMA Nederland is een afdeling van DAMA International. En DAMA International heeft een groot aantal afdelingen over de hele wereld. Dus DAMA Nederland is een mooie platform om daarvoor te werken, omdat het zo’n wereldwijde connectie heeft. En DAMA International heeft eigenlijk twee belangrijke diensten. Zij zijn van het boek Dama D&Bok en ze zorgen ook voor certificering van personen op gebied van datamanagement. Dat zijn twee belangrijke producten van hun. En de afdelingen kunnen zelf bedenken wat zij willen doen. Er zijn afdelingen die conferenties organiseren. En waar wij sterk in zijn is de werkgroep. Waarin bepaalde onderwerpen worden uitgediept en ook worden gepresenteerd. Je raakt hem eventjes aan, de werkgroep. Kunnen jullie misschien leuker voor jou kort vertellen hoe jullie bij de werkgroep zijn gekomen? Peter, het is misschien leuk om straks aan te vullen, is samen met Andrew Black de werkgroep gestart. Ze hebben een hele mooie start gemaakt met de dimensies. Het is heel goed uit te dikken. Er was heel veel onduidelijkheid over als je daar goed naar keek. Ik als een van de geïnteresseerden van het premium bedrijf dat data management als focus heeft. Ik zei op een gegeven moment of dacht bij mezelf van je het is eigenlijk wel heel gaaf dat we onze kennis kunnen delen aan de ene kant. Maar aan de andere kant ook goed kunnen zien wat er in de markt allemaal gebeurt. En wat er voor ons interessant in kan zijn. Of waar verder ontwikkeld kan worden. En toen heb ik contact opgenomen met de toenmalige voorzitter Peter Vieveen. Toen kwam ik heel snel in gesprek met Peter en Andrew. Want die weeghoek datakwaliteit weer ontzettend goed bijnaast past. En dat is heel erg leuk. Want daar zijn we dus samen op stapjes gaan maken. Om die motivatie die we hadden om kennis te delen. Om dat gewoon verder te brengen. Ik vind het ook wel leuk om het nu al toe te voegen. Jij zegt elke keer, jullie hebben al die spullen voortgebracht. Dat is een groep van inmiddels volgens mij, 40, 50 mensen in totaal. Dat is ontzettend gegroeid. Het waren eerst mijn collega Aris Prins, Peter, Andrew en ik. En dat is heel snel gegroeid tot heel veel interesse. En dat heeft ook te maken met dat we meer gingen publiceren op LinkedIn posten. Daarom heeft Peter een grote rol in heeft gehad. Toen we eenmaal met z’n vieren waren, toen is het echt gaan vliegen, zeg maar. Zoals ze dat zo mooi zeggen tegenwoordig. Ze zijn het echt wel een beetje de founding father ook. Ja, samen met Andrew. Wij hadden een plan om een onderneming te starten, Data Quality Auditors. En op basis van een bepaalde code. En wij misten toen heel erg goede definities van datakwaliteit, dimensies. En toen zijn we rondgaans kijken van wat er allemaal al was. En er waren heel veel lijstjes, korte en lange lijstjes. En we dachten ja, maar we willen gewoon één grote lange lijst hebben met ook fatsoenlijke definities. En die zijn we toen gaan maken. Toen dachten we, ja, maar als wij dat met z’n tweetjes gaan presenteren aan de wereld, dan daar luistert niemand naar. Dus we willen dat binnen een bepaald platform brengen. Dus dat is tussen Dama en Elho worden. En hebben aan de toenmalige voorzitter gevraagd, kan dat dan in de vorm van een werkgroep? En die vond dat een goed idee. Dus toen is Dama met z’n eerste werkgroep zo begonnen. Dus jullie zijn dan nog eens de allereerste werkgroep? Zijn ook de eerste werkgroep, ja. Ja, want er zijn nu meerdere werkgroepen. Zijn er nu tien. Ja. En die werkgroepen die worden opgericht aan de hand van een aantal hoofdstukken van ook het datamanagementboek voornamelijk? Of is dat een leidige vraag? Nou, niet zozeer. Het is meer van iemand wil een bepaald thema uitwerken. Metadata of best practices of zo. Dat is een leuk onderwerp. Ja. Dat is geen hoofdstuk. Nee, dat is geen hoofdstuk. Toch heel interessant. Dat leidt mogelijk tot een nieuw hoofdstuk. Dat weet ik ook nog niet. Ja. Ja, het is inderdaad dat er zijn mensen die bepaalde onderwerpen interessant vinden en zoveel innovatie hebben dat ze denken van, goh, dat zou wel eens mooi zijn. Wat ook leuk is om toe te voegen aan die werkgroep. Wat leuk is in de werkgroep is dat je komt met mensen bij elkaar die een soortgelijk interesse hebben, maar ieder vanuit een hele andere, ja, wat zit, omgeving, manier van denken, organisatie, probleemstelling en dan helpt elkaar ontzettend op de weg. En dat had iedereen ook bij elkaar houdt, merk ik heel sterk. Je krijgt heel vaak de feedback van, het is zo mooi dat iedereen open met elkaar praat. Heel veel wisselende en verschillende ideeën heeft. En vijf zijn een heel andere context. En dat leeft heel veel inspiratie voor iedereen op. Dat gaat dicht in stand. En toen we klaar waren met die lijst van dimensies, toen was het de vraag van, wat nu? Want het was gewoon klaar. Een mooie lange lijst. Een mooie lange lijst. Een onderzoeksrapport zat er op de site. Het resultaat is nu ook op de wiki gezet, zodat het nog toegankelijker is, nog makkelijker te raadplegen. En toen kwamen we op het idee om iets met datakwaliteitsmanagement te doen. En nou eerst, iemand heeft wel eens gezegd, het is gewoon één langzame brainstorm geweest, die sessies van de werkgroep. En ja, we hadden het afhankelijk idee, we willen een soort stappenplan hebben om tot dan goed management van datakwaliteit te doen. Maar we liepen daar al in vast, want het is heel arbitrair van welke stappen je allemaal zet. Het is heel subjectief, dus de een vindt dit en de ander vindt dat. En het aantal stappen is nooit compleet, want je kan wel duizend stappen verzinnen. Dus toen kwam op het idee van dat metromodel, waarop met 30 stationnetjes. En zodat je via het metronet van het ene stationnetje naar het andere kan rijden. En waar je dus elke van die dertig elementen verder kunt uitwerken naar keuze. Maar die elementen zijn gebaseerd op ISO 9001. Dat is natuurlijk een norm die, niet overal een beste naam, maar die wordt wel een miljoen keer gebruikt, door miljoen organisaties gebruikt over de hele wereld. En we dachten als we die aanpakken of wat daar van de elementen in zitten, als we die nu overzetten naar de data wereld, dan krijgen we iets bruikbaars. En iets wat aansluit op iets wat al heel gangbaar is. En nou ja, dat heeft geleid tot dat metromodel. Ja, ik ken hem ook nog een stap ertussen Peter. Dat is heel leuk, want eerder hadden we, we werkten met z’n allen aan allerlei onderwerpen. En dat werd een klein beetje onsamenhangend. En je had ook het idee van, joh, maar wat is nou de relatie onderling? En toen hebben we eerst, ik herinner me nog, in drie lagen allemaal blokjes getekend. Want dat hoorde in een lage. Je wilde daar net op, zei ik, op doorgaan. Dat tactisch-strategisch-opwarschoneel. Ja, dus dat zijn vier de linfos. Ja, we waren toen heel erg bezig om daar een logische structuur aan te geven. En Peter met zijn achtergrond, nou een oorrit achtergrond en altijd alles structureel willen opzetten, heeft daar ontzettend in bijgedragen. Want dat vormde wel eens een soort van, iedereen met zijn eigen leuke onderwerpen. En dat ze op tafel gooien in een mooie weblog die we hebben. En uiteindelijk heeft dat er echt toegeluid. Iedereen had een stukje houvast nodig. Er was een stuk organisatie in de werkgroep nodig omdat het aantal medewerkers of deelnemers zo groot werd en iedereen maar met alles bezig was. En we hebben een soort commentbord gemaakt. Maar dat was nog niet voldoende, want het inzicht in de samenhang tussen alle elementen was zo heel belangrijk. Op een gegeven moment kwam er een rekenmoment waarin we zeiden van, maar grappig, het zit toch een soort van logische volgorde. Waar je start of stop maakt niet uit. En dat is een soort metro gevoel wat je erbij krijgt. Dus je kunt erbij verstreken overal instappen. Ja. Ongeacht waar je in je proces zit. Klopt. Je organisatie of je bedrijfsproces. Ja. En nu weten we zeker dat we nou een soort van volledig zijn. Met ISO als achtergrond. En aan de andere kant een mooi plaatje om over te hebben met elkaar. Dan heb je dezelfde achtergrond. En als ik dat plaatje zo voor me zou zien. Ik ken het plaatje. Dus ik weet dat het een metrolijn is. Die van het ene bolletje naar het andere bolletje gaat. Met verschillende onderwerpen. Opgedeeld in vier lagen. En daar zou ik denk ik nog wel eventjes wat tijd in willen besteden. En wat zijn nou de verschillen tussen die vier lagen? Wat is de bovenste laag? Als je van boven naar beneden zou kijken. Ja, in de bovenste laag vind je de doelstellingen van het hele metronet ofwel van het management systeem. En dat is enerzijds dat de kwaliteit van je data voldoet aan de vrijsten. En de tweede doelstelling van het hele gebeuren is dat de data gebruikers tevreden zijn. Dus daar draait het allemaal om. Ja, dat zijn de belangrijkste. Dat zijn de belangrijkste. Alles is daarop gefocust. Dus al die overige 28 elementen zijn daarop gericht. En nou ja, dan begin je met het strategisch niveau. Dat zijn dan vooral zaken die het hoge management betreffen. Zoals bijvoorbeeld het bepalen van het datakwaliteitsbeleid. En nou ja, zo zijn er nog een aantal dingen. En verlieferde ga je dan van tactisch naar operationeel niveau en bijvoorbeeld data cleaning vind ik heel operationeel en dat is dus een element wat op dat niveau zit. En binnen die lagen kan ik me ook zo voorstellen dat daar een hoop vragen over zijn. Hoe kan het metromodel dan helpen om dat, Om je een helder te krijgen in die praktijk. Nou eigenlijk zijn die niveaus niet zo heel belangrijk. Dat moet ik eerlijk zeggen. Het is meer om een beetje structuur erin aan te brengen. Maar als je naar ISO 9D’s aan het heen kijkt. Die maakt dat onderscheid helemaal niet. Dus die elementen die spelen. Die kunnen dus echt van het ene element naar het andere hoppen. Of het nou strategisch, tactisch of operationeel is. Dus het is niet zo dat als er twee bolletjes naast elkaar staan. Nee. eigenlijk per se achter elkaar moeten worden uitgegeven. Nee, je kunt echt naar behoefte zeggen van nou, ik heb nu behoefte om na te denken over kwaliteitsregels, data kwaliteitsregels en de volgende moment naar data kwaliteitsbeleid bijvoorbeeld. Ik vind op zich wel een waarde die het wel heeft, denk ik, dat het die laag heeft. Als voorbeeld, als je op personeel begint, veel organisaties zie je dat. Dat zijn mensen van een bepaalde verantwoordelijkheid. Of misschien wel dat er problemen zijn waar de data de oorzaak van kan zijn. Je bent op zoek naar helderheid. En als je vanuit een personeel niveau een onderwerp oppakt. Zijn er ook momenten waarop je kan denken. Wat wil deze organisatie dan eigenlijk? En dat is wel leuk om te zien. Want dan zie je dat dat meer in de bovenste lagen zit. Natuurlijk strategisch en misschien wel tactisch. En ik zeg wat heel simpel strategisch is. De juiste dingen doen. De organisatie moet helder krijgen wat ze eigenlijk willen bereiken met data. Tactisch is de dingen op de juiste manier doen. En vervolgens de dingen doen, dat is opportioneel. En je kan ook een klein beetje weer terugzien in de lagen van, dit is dan een typische onderwerp waar ik een beetje houvast aan heb. Of waar ik misschien helderheid moet hebben voordat ik er serieus mee om kan gaan. En zo geeft het ook wel weer een stukje begeleiding in de verdere uitwerking. Maar dat zijn allemaal dingen die je dan als een soort van, wat is het, een achtergrond kan zien waar je op terug kan vallen. Maar het maakt het wel heel duidelijk, denk ik, in de vorm van… Niet alles is voor iedereen even belangrijk op het juiste moment. Maar alles heeft met elkaar te maken, dat is duidelijk. En is het dan een specifieke doelgroep aan wie je dat metromodel mee zou geven? Ik denk dat in het algemeen alle mensen en organisaties die willen starten met iets, heel veel houdvasting kunnen hebben. Want je ziet in totaliteit wat er allemaal nodig is als het gaat om een beheerst en gemanaged datakwaliteitssysteem. En je kan naar eigen invulling of naar eigen wensen, zeg maar, invulling kiezen. Die nodig is op dat moment. En ik zeg altijd het begin daar waar kleine stapjes te maken zijn, maar waar de impact heel groot is. Maar je kan ook een liefhebber zijn van een bepaald onderwerp. En denken, joh, ik heb daar een paar mensen omheen die daar graag in meegaan. Pak dat op, want je gaat automatisch… Eerst de initiatief lanceren. Ja, inderdaad. Ja, met succes. Als maar mensen gemotiveerd raken en successen bereiken, dan straat het wel af op de rest van de mensen die ook van belang zijn. Het biedt overzicht, want het is een vrij compleet overzicht. Er valt weinig meer te verzinnen dan dit, dan die dertig elementen. Want wat je in de praktijk ziet dat er mensen bepaalde voorkeuren hebben die zeggen ja maar zonder metadata dan lukt niks, maar goed dat is toch maar één element, dus er kan heel veel wat er dan kan ontstaan dat is dat er te veel, te eenzijdig op één element wordt aan één element wordt gewerkt op LinkedIn zie je ook dat mensen zeggen datige letterheid, ja zonder datige letterheid je bent nergens Nee, helemaal waar. Maar er zijn nog andere elementen. Het is echt een multidimensionale aanpak. Is er echt voor nodig. Je hoeft ze niet allemaal tegelijk te doen. Zeker niet. Dat kan ook niet. Maar uiteindelijk zul je uitkomen op alle dertig elementen. Ook al zou je niet… Of je nou wil of niet. Je komt er niet naar mee. Je komt er niet naar mee. Ja, ja, ja. Ja, maar je kan dus ook zien wat je dus niet doet. Het kan best zijn dat je eventjes iets terzijde legt. Dan zeg je, dat vind ik nu nog even niet belangrijk. Maar dan weet je in ieder geval wat je laat liggen. Zijn er dan ook bepaalde type organisaties die beter aansluiten op het meternemodel of is het voor alle grote organisaties? Ik denk dat organisaties waar data heel belangrijk is, dat meer speelt dan bij… Ja, dat is wel leuk, want grote organisaties en kleine organisaties hebben natuurlijk al de noodzaak om alles perfect op orde te hebben, is misschien verschillend. Aan de andere kant denk ik dat voor allebei kan het helpen om meer of minder aandacht te besteden naar alles. Het gaat vooral dat zei Peter net ook al, dat je een totaalbeeld hebt, dat je een keuze kan maken of je wel of niet met iets aan de gang gaat. Bij grote organisaties helpt het natuurlijk heel sterk dat er gewoon een vastgesteld kader is waar binnen je werkt en dat je het als leidraad meegeeft. Ik denk ook een hele leuke om te kijken naar wat voor organisaties je nu ziet of als een soort early adapter van deze standaard ziet. En UEV is een partij die er heel sterk gebruik van maakt. En daar heb je heel duidelijk nu een stuk gehouden vast voor mensen om te weten waar je mee verder moet. En omdat het groot is, gaat het over veel mensen met dezelfde verantwoordelijkheid binnen allerlei verschillende divisies. En die krijgen dan een zelfde handvat mee. Ik denk dat vooral de meerwaarde is in grote organisaties. Ja, het is een verbindende factor kan het zijn. Dat je zegt van nou, dat je met z’n allen zegt, dat metromodel dat is ons uitgangspunt. Ja, dat is een referentie. Dat is onze referentie. Maar wat verder ook een voordeel is van zo’n metropunnel is, als je bijvoorbeeld bij informatiebeveiliging kijkt, dan zal niemand op zijn eigen houtje dat gaan doen. Maar iedereen pakt daar ISO 27001 als standaard bij. Nou, in datakwaliteitsland zitten we nog een beetje in het van dat iedereen het nog een beetje op zijn eigen houtje doet. En dus… Dus de volwassenheid van datakwaliteit is nog niet zo groot als bij informatiebeveiliging. En ons idee is dat zo’n metromodel daar die volwassenheid wel een stapje verder kan brengen. En dat je ook versnelling kan krijgen. Want ik merk zelf van de lijve dat zo’n ISO 27001, dat je dan enorme versnelling kunt bereiken door te zeggen dat iedereen in de organisatie zegt, We gaan deze standaard uitvoeren. En als iedereen, alle neusen zijn dan gericht in diezelfde richting. En dan heb je binnen een half jaar, een jaar of anderhalf jaar. Heb je het gewoon het hele terrein op orde. Dus dat zou wel echt een aanrijder zijn. Want dan ga ik mijn volgende vragen stellen. Ik ben een manager in een organisatie. En ik merk dat uit onze rapportages komt. Dat de datakwaliteit ook niet altijd is wat het is. Wat ga ik al eerste doen? Hoe neem ik het initiatief? Gewoon adopteren. Dat je zegt, nou, dit is nu ons uitgangspunt. En niet te veel steken in de discussie van, is dat nou wel het groeiende model? Maar gewoon zeggen van, ja, we gaan dit doen. En dan vervolgens… Aan overgeven. Aan overgeven? Ja, precies. Adopteren. Gewoon als kind, je kunt een kindje ook niet half adopteren. Dus ook alles of niks. En dan kun je in drie stappen grofweg nemen. Dat je eerst kijkt van hoe ver ben ik op al die dertig elementen. Dan van waar zou ik naartoe willen. Of over al die dertig elementen. En dan zie je een gat tussen waar je bent en waar je naartoe zou willen. En daar maak je dan een plan op. Dus dan ga je zeggen, we gaan die gaten vullen. In een bepaalde volgorde. Mooi hè, want het gaat nu over gewoon zeggen, doen en niet zeuren. De mensen die dit soort werk doen, maar volgens mij heel veel mensen in Nederland hebben een beetje heklaar moeten. Wat ik het mooi vind aan het metromodel, dat is ook waar we vanuit Priemom altijd zoveel mogelijk op focussen. Je moet uiteindelijk de mensen die het uiteindelijk zelf moeten doen, die moet je meekrijgen. En je hebt nog steeds heel veel ruimte als je het metromodel gebruikt en voorlegt. Om mensen zelf te laten bepalen van joh, waar zou jij zelf beginnen? En dan geef je ze, nou dan heb je een samenlijk onderwerp. Ik zeg altijd een soort van praatplaat. En dan kun je als manager zijnde of directielid, maakt niet uit. Je kan gewoon zeggen, dit is volgens mij voor mij heel belangrijk. Al is het de juiste dingen doen of de dingen juist doen. Dat maakt niet eens zo heel erg uit wat de aanleiding is. Maar je geeft mensen iets mee waarop je samen met hen een richting kan kiezen. En hen toch een stuk vrijheid kan geven om zelf de juiste dingen te gaan doen. En dan komen we weer een beetje terug bij het beginnen. Je komt toch uiteindelijk wel op al die stationnetjes een keer terecht. En dat is denk ik ook een heel handig onderdeel van een stukje change management en de adoptie van iets wat moet, zeg maar. En hiermee een model en een standaard die gelijksoortig is voor alle bedrijven. Je kunt ook met meerdere mensen eraan werken. Iedereen kan een stukje van de puzzel pakken en dan toch aan iets gemeenschappelijks werken. Dat is ook belangrijk. Zo ontstond het een beetje in de werkgroep dat we gelijksoortige dingen deden op dezelfde manier. En dat was trouwens ook misschien wel leuk om toe te voegen. De templates die we op hebben gesteld. De fact sheets. De fact sheets. Ik hoor wel weinig op. Er zit ook een hoop wijsheid in verstopt. Ja. Je wil het nog over hebben natuurlijk. Dat zal het zijn. Dat geeft een ontzettend mooi stukje om mensen weer gewoon op gang te helpen. Je weet even waar het over gaat. Het is misschien ook wel een mooi moment om even naar een praktijkvoorbeeld te gaan. Dus of jullie misschien een praktijkvoorbeeld met mij kunnen delen waarin het metromodel is gepakt als uitgangspunt en hoe dat in zijn werk is gegaan. Dus hoe dat de wereld in is gebracht in de praktijk. Misschien kun jij dan de best. Ja, dat is UWV-dek weer een mooi voorbeeld. En daar… Is het metromodel gehanteerd als uitdruktspunt om binnen de organisatie gelijksoortige dingen te gaan doen. Maar eigenlijk vanuit één onderdeel. En het onderdeel had zelf de verantwoordelijkheid vervolgens beleid op een bepaalde manier datakwaliteit te gaan implementeren. En daar heeft iemand voor gekozen om dit model dan als basis te kiezen. Dat is ook weer om daarmee in de organisatie één duidelijk verhaal te hebben. En dat heeft er ook toe geleid dat er in de werkgroep weer extra bijdrage was door die persoon aan het verder ontwikkelen van het metromodeel. En de fact-sheets de data krijgen. Maar ook de feedback die jullie op kregen. En dat is nou zo belangrijk. We leveren eigenlijk geen complete dingen op die gewoon invulbaar zijn. En voor elk bedrijf de juiste versie die je zo uit de wiki kan downloaden. Het is wel de bedoeling dat iedereen het als handvatten ziet en zijn eigen werk ermee vereenvoudigt en verder brengt. En dit is uiteindelijk een manier van ontwikkelen waarvan ik denk dat het het mooiste is wat er is. Want iets opstellen vanuit de gedrag of de ervaring van de mensen die het initiatief hebben genomen. En vervolgens feedback krijgen door het toe te passen in de praktijk. Ben je daar ook nog op een stukje weerstand gestuurd bij het UWV? Ik zelf ben niet bezig, maar uiteraard is overal weerstand. Maar ik zeg het eigenlijk ook daarom een beetje het woord praatplaat is zo mooi. Dan heb je elkaar in een gezamenlijk onderwerp. Je hebt een risting gekozen. Je hebt mensen iets duidelijk gemaakt waarmee ze zelf verder aan de slag kunnen. Aan de andere kant is het ook de ruimte om ieder voor zich te laten bepalen. Hoe past het in mijn stuk van de organisatie? En hoe dat precies in weerstand terug is gekomen, dat weet ik zelf niet. Ik heb daar zelf geen bijdrage aan geleverd. Maar ik zie wel heel duidelijk dat het steeds verder vooruit gaat en dat er steeds meer mensen enthousiast over worden. En dat is natuurlijk een mooi compliment aan iedereen die heeft bijgedragen. Want nogmaals, we zijn zeker initiatiefnemers. Maar zonder de bijdrage van iedereen, de uren discussies die we hebben gehad tijdens de alignment meetings. Heette dat nog weer. Om de week op vrijdag. En ook je andere mensen, want je het meest leuk vindt, het moet niet veel vrijwillig. Vrijwillig. En liefst met zoveel mogelijk continuiteit natuurlijk. Maar dat wil niet zeggen dat alle mensen er altijd zijn. En dat is ook alweer goed. Want dan krijg je ook hier een andere visie op de dingen die verder ontstaan. Je bedoelt er net ook al even kort de wiki. Waar kunnen mensen de wiki terugvinden? En wat kunnen ze zoal op de wiki vinden? Nou, het heeft een hele duidelijke naam. Datamanagement.wiki. Het is een, een van ons vijfde werkgroep lid had die al op de plank liggen, maar die had een goede, goede, nou ja, wat moet ik zeggen, een visie dat dat ooit nodig zou zijn. Ja, vooruitziende blik. Nieuwe blik, ja, vooruitziende blik, ja. En die, nou, die wiki hebben we opgenut. We hebben daar eerst alle kwaliteitsdimensies op gezet. Elke pagina is een dimensie met een definitie en wat meer uitleg daarover. Maar we hebben de wiki steeds verder uitgebreid met nieuwe concepten op gebied van datamanagement. En bijvoorbeeld ook de dertig elementen van het metromodel staat er ook op met uitleg. Je vindt op de wiki ook de verbanden tussen de verschillende pagina’s. Helemaal. Welke relaties er zijn. Ik woon neer in de platen om maar te kijken voor de eerste keer. Ja, inderdaad. Ja, echt een kennisgraaf, knowledgegraaf. Tegenwoordig er veel over wordt gepraat in het context van AI. Maar dat is eindeloos uitbreidbaar. En zeer makkelijk, toegankelijk natuurlijk. Gratis. Gratis, online. De hele wereld kan erbij. Het is ook in het Engels, dus het is ook voor een breed publiek bedoeld. Ik denk het enige in zijn soort ook. Ik ben nog niet iets vergelijkbaars tegengekomen. Dat is ook een heel leuk product. We hebben daar hele strenge eisen aan gesteld aan de definities. Want definities kun je ook alle kanten mee op. Maar er is ook een ISO-norm die zegt hoe een definitie eruit moet zien. En die hebben wij ook toegepast. Zodat het een hele clean, bijna academische definitie voor alle termen. Er is een hoop kennis ingegaan. Ja, precies. En ik zit ook meteen even hard op dan te denken. Want als ik daarbij wil om daar iets mee te kunnen doen, dan kan ik dus naar de wiki gaan. Daar kan ik allerlei informatie vinden. En jullie hadden het net ook al even kort over de factsheet. Want stel nou dat ik een van de bolletjes, oftewel de station is tegengekomen op het metropstation. Dan denk ik, volgens mij kan ik niet. Maar ik zie alleen een bolletje met tekst staan. Wat moet ik dan doen? Als je een bolletje op het metropmodel ziet staan, dan kun je twee dingen doen. Dan kun je naar de wiki gaan en kijken wat er over dat bolletje in staat. Want elk bolletje heeft een pagina in de wiki. En we hebben het normenkader waarin ook al die dertig elementen in staan en dat is een document wat je kunt downloaden. Dat is ook uitgangspunt als je een project wil opstarten om het metamodel te implementeren. Dan is het handig om dat model te hanteren. Om het normenkader te gebruiken. Want daar staat iets meer in dan alleen maar van dat bestaat uit dertig elementen. Er staat dan ook in per element welke wie waar verantwoordelijk voor is. Per element. Geeft toch nog iets meer details. Nog iets meer details. Ja, voor elk element, want het is een van de uitgangspunten ook die we gekozen hebben. Elk element heeft een levenscyclus. Het begint ergens en het eindigt ergens. Oftewel, je kunt ook een PDCA-cyclus zeggen, maar een levenscyclus is misschien nog wat uitgebreider. En ja, als je een bepaald element wil managen, dan moet je de hele levenscyclus van dat element managen. Hoe doen we dat? Nou, die stappen van die levenscyclus die staan in dat normenkader, dus die kun je gewoon volgen. En wat je dan zelf moet doen is per stap aangeven van wie daar verantwoordelijk voor is en hoe die dat doet en wanneer. Dus dat het ook duidelijk wordt, de verantwoordelijkheid ook duidelijk wordt neergelegd in de organisatie voor de stappen van de levenscyclus van een element. En daarover gesproken, want een stukje eigenaarschap is denk ik een van de allerbelangrijkste dingen om iets te doen slagen. Hoe zie je dat daarop gereageerd wordt met het stukje eigenaarschap in combinatie met data kwaliteit? Ja, je moet al die stappen toekennen aan bepaalde functies. Ja, functies, personen kan ook, maar functies is handiger, omdat mensen kunnen van functies wisselen. Ja, voor sommigen is dat heel vanzelfsprekend van wie daar verantwoordelijk is. Voor anderen moet je echt discussie over, waar leggen we die verantwoordelijkheid nou neer? Want iemand moet capaciteit hebben, moet het ruimte krijgen van zijn baas ervoor. Ja, soms moet je misschien functies creëren. Normaal kader is daar zo handig in. Het is de wie, zeg maar, bij alle vrijzen die in het normaal kader staan. En dat dat brengt ook weer een stukje inzicht in voor jou de valsal te organiseren en ook het normenkader is dat is echt de verdieping op het metromodel hebben zoals je net als als meer zou willen weten of meer wil wil doen het is eigenlijk ook weer een zin van handvat maar ook een heel sterk hulpmiddel om in een organisatie verder je weg te banen en de mensen om je heen te verzamelen die bepaalde dingen voor elkaar moeten krijgen en het normenkader is als je alles op orde wil hebben perfect op orde wil hebben, dan kun je denk ik jaren bij eerst zijn. Maar ook daar zie je weer in dat bepaalde dingen zijn belangrijker dan anderen. Of misschien is het de de manier om je pad in de organisatie te kunnen verhalen. Het zal niet altijd een rechte lijn zijn naar je doel, maar je kan via een aantal van die meterstations met het bijbehorende normenkader op een gegeven moment wel de logische uitleg geven aan de mensen die erbij betrokken zouden kunnen zijn of zelfs moeten zijn. Je vertelt ze daarmee dus ook gelijk van, joh, maar dit wordt van je verwacht. We hebben AVG jaren geleden als een als een soort van, ja, het leek bijna spontaan optredend onhuil gezien, zeg maar. Er werd dus geen persoonsgegeven, bestond te lang en daar werd niet op gehandhaafd, maar toen gehandhaafd ging worden op de Europese versie ervan, ontstond de stress en overal kom je nog tegen dat er mooie lijstjes zijn met data-eigenaars en die data-eigenaars hebben geen idee wat de eigenaarschap inhoudt. In het normaal kader staat heel duidelijk wat dat wil inhoudt. En dit is dus een stukje borging van iets wat in het verleden eigenlijk al een keer is geprobeerd. Waar heel veel bedrijven nog steeds moeite mee hebben. En waar wij dan hulpmiddelen in leven… en de Farafiop pakken in z’n geheel op… en doen dat op het moment dat dat aan de beurt is. En het belang heeft. Wat een van de elementen van het metromodel is en ook het normenkader. Wat ik een hele sterke vind is dat ook het topmanagement verantwoordelijk is. En dat is ook een van de elementen en dat wordt dan de managementreview genoemd. En dat wil zeggen dat het management in ieder geval, tenminste jaarlijks, een oordeel moet geven over het geheel. Over het hele metronet. Of dat nog goed functioneert. Daar krijgen ze natuurlijk input voor. Maar ze moeten daar zelf ook over nadenken. En dat is een van de punten die we overgenomen hebben uit ISO 9001. In dataland wordt altijd over data covenants gepraat. Het is zo vaag als wat. Iedereen heeft zijn eigen definitie ervan. In het metromodel komt dat woord niet voor. Maar het wordt geconcrediseerd bijvoorbeeld door dat element management review. Toetsbaar, ja. Dat is een mooie bijna van Peter Wannert geweest. Ja, het wordt wel heel concreet ook. Niet wat, waar, maar meer. Zeker. Zelfs een gevoel. Ook een van de elementen is dat je de rollen en verantwoordelijkheden duidelijk moet maken. Welke rollen en verantwoordelijkheden hebben we zo al? Ja, op C-level heb je de chief data officer of the chief information officer. En op lage niveau de data owner en data eigenaar of de data steward. Dat zijn wel de meest gangbare rollen. En de data custodian, niet zo’n gangbare term, maar dat is, ja, omdat IT natuurlijk ook een rol heeft. Een technische rol, die zorgt ervoor dat databases op orde blijven. We gaan niet over de data zelf, maar wel de tools waarin die data opgeslagen staan. Ja, en ik vind ook op die manier wordt ook zo’n heel boek en een framework en allerlei tekst wat je online kunt vinden, wordt het ineens mensenwerk. En dat vind ik eigenlijk wel het mooie aan datakwaliteit. Daarom is het ook een van de eerste hoofdstukken waar ik in ben gedoben toen ik meer wilde weten over datamanagement. Omdat ik al heel snel die verbinding zag tussen de mensen op de werkvloer die hun toetsenbord bedienen, waar een stukje kwaliteit of een kwaliteitsissue of een uitdaging zou kunnen ontstaan. En vanuit mijn rol, waarin ik papertage maak voor bedrijven, krijg ik vaak de output. Maar dan gaat het altijd over de systemen, of hoe het kunnen schoonmaken, of waar het vandaan komt. Maar het gaat nooit over hoe we nou iemand die aan het toetsenbord zit, nou kunnen helpen om het zelf al te begrijpen. Want de impact is van… Het gebruik van de toet wordt zo simpel als iedere medewerker, iedere medewerker is naar mijn idee even belangrijk in de schakel van datacultaat. Niet alleen maar de managers en de data. Dat is ook een van de elementen die uit ISO voortkomt, dat je dat mensen moeten bewust zijn. Of je moet mensen bewust maken van waar ze mee bezig zijn. En dan moet ook een element is communicatie. Dus dat je ook communiceert over datacwaliteit via de kanalen die binnen zo’n organisatie bestaan. En dat vind ik uiteindelijk ook wel stiekem de allermooiste aan datakwaliteit, dat het dus eigenlijk gaat over het bewustzijn en niet alleen over data. Ja, dat is meteen ook de moeilijkste. Ja, dat is zeker waar. Dat was in onze samenwerking in het begin ook zo heel mooi, want Peter en Andrew waren vooral bezig met het hele theorie-onderdeel zeg maar, achter van alles. Halverwege hebben we ooit een discussie gehad, zei Peter, ik vind het fantastisch en al die mensen die meedoen Die zijn nogal van de praktische soort, zeg maar. En ja, tuurlijk moet dat ook zijn. Maar ik vind het ook wel eens heel leuk om toch eens wat meer te vertellen over de achtergrond. En waarom dat ook heel belangrijk is. En dat we dat misschien heel gestructureerd moeten gaan doen. En dat het een bepaalde vorm heeft. En dat samenspel is het al wat geweest. En dan hebben we een keer bij Primum de data praten als een soort van community. Waarin mensen met elkaar uren kunnen kletsen over bepaalde onderwerpen. En Peter heeft een keer als onderwerp tafel gegooid. van joh, het is niet alleen dat wat jullie altijd maar doen. Er zit wat achter. En dat heeft mij, maar ook heel veel mensen heel veel bewust gemaakt. Of heel veel meer bewust gemaakt. En dat leidt er dan ook toe dat we zo’n mooi resultaat bereikt hebben, denk ik. Want aan alle kanten klopt het. En het is het ene het is niet theorie en niet praktijk. Het is het samenspel van. En als je dat met zo’n groep willigers die altijd de motivatie erin had, omdat er gewoon veel voor iedereen in zit. Als je dat dan weet te bereiken, dan is het wel echt heel mooi en bijzonder en bruikbaar. En dat heeft jou ook geschormeerd. Leuk om te horen, dankjewel. Zeker. Ja, en het is ook om dan wel even kort af te ronden van mij. Een hele grote eer om jullie hier aan tafel te mogen hebben. Om via jullie alles te mogen leren over onder andere datakwaliteit. Want dat is natuurlijk veel meer dan alleen datakwaliteit. En ik raad iedereen aan om eens te kijken naar alle werkgroepen die er beschikbaar zijn. Om eens te kijken of er iets is wat resoneert. En waar je misschien zelfs aan kunt bijdragen. Want ik mocht aansluiten met haar in de boodschap. Ik wil graag leren hoe het zit, dus vertel het mij maar. En jullie zijn daar bij deze voor aangeschopen. Dus ik hoop dat ook nog verder kunnen uit te breiden. Dus bedankt daarvoor. Fantastisch. Nou, bedankt dat je dit georganiseerd hebt. Ja, in uw kanaal naast de Leaking. Ja. Fantastisch idee, Sonny. Jij zei, er is nog meer dan datakwaliteit. Dat is zeker het geval. Want datakwaliteit doe je ergens voor. Het is geen doel op zich. En daarom zijn we als werkgroep, gaan we weer een stapje verder door na te denken over het gebruik van data. Oftewel databenutting. Bijna, had ik die bijna gemist. Dat klopt inderdaad. Je ziet heel mooi zijn jullie mee bezig. Misschien heb je toch nog even iets over van vertelling inderdaad. Ja, want je zegt er zijn eigenlijk twee voorwaarden waaraan je moet voldoen. Dat is dat data moet goed beveiligd zijn en data moet van goede kwaliteit zijn. Als je dat op orde hebt, dat is voorwaardelijk, dan kun je ook je data gaan benutten. Maar ook daarvoor is het een en ander nodig. Er zijn ook elementen voor nodig om dat voor elkaar te krijgen. Dat vinden we leuk om daar nu over na te gaan denken. Dan zet je… Een oproep. Ja, precies. Dan zit je op het punt van datagedreven werken, AI gebruikmaken van data, maar ook gewoon dashboards en gewoon in het primaire proces gebruikmaken van data, rapportages. Dus dat is de volgende. Oké, we horen het al. We hebben al meteen een volgend onderwerp te pakken denk ik. Ja, dat is nodig om de werkgroep leven te houden. Anders dan ben je klaar en dan kun je eigenlijk stoppen. Maar dat is ook een gebied wat nog een redelijk onbenut veld is. Om daar nog enige structuur in aan te brengen. Laten wij daar dan verandering in gaan brengen. Ja, we gaan naar verandering. Mooi doel. Is zeker. Van data. Ja. Heer bedankt. Graag gedaan dankjewel